PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : yivsiz tüfeklerde aile hekimi tarafından verilen sağlık raporu...



çetin ekren
20.Aralık.2011, 18:24
Ertuğrul KISA isimli üyemizden yivsiz tüfek ruhsatı için heyet raporu istenmiş ve hatta bu raporun aile hekimi tarafından verildiği yönünde bilgi vermemize rağmen,ilgili kurumların verdiği cevapta bize böyle bir karar gelmediği söylenmiş...bunun için bu kararı paylaşma gereğini duydum...
bu sorunla karşılaşan avcı dostlarımız işte karar burda...rahatlıkla memur arkadaşlara bu kararı gösterip işlerini doğru yapmalarını söyleyebilirsiniz...




http://img827.imageshack.us/img827/9118/yvszavtfesalikraporurne.png

çetin ekren
20.Aralık.2011, 18:30
http://img504.imageshack.us/img504/3914/raporx.jpg

sıkıntıya düşen doktorlar olursa hiç zahmet buyurmasınlar...verecekleri raporun matbuu evrakıda bizden olsun sadece mühür ve imza atmaları yeterli...imkanımız olsada onuda biz yapsak ama işte....

çetin ekren
20.Aralık.2011, 18:38
Bu sağlık raporunun verilmesinde(onay)hekim tarafından ücret talep edilmemektedir....
bunada dikkat lütfen...

20.Aralık.2011, 18:49
Çetin bey emniyetten önce sağlık oxcağın gitmiştim.Ailehekimim kendisinin böylebir rapor verme yetkisinin olmadığını söyledi.Bende gitmeden önce netten ufak bir araştırma yapmıştım.Doktorların mesleki fikir alışverişi yaptıkları bir forumdan yukarıdaki raporun kendi sistemlerindeki kod nosunu verdim kendi ekranında bu forumun olduğunu ayrıca sağlık bakanlığının genelge örneğinide göstermeme rağmen bu seferde kabul etti fakat psikoloik muayene için devlet hastanesine gönderme yetkisinin olduğunu yine aynı işlemleri yapmam gerektiğini söyledi.Oradaki durum tatsız bir hal almaya başlayınca fazla uzatmadım.Velhasıl burada durum bu http://www.avkolik.net/forum/richedit/smileys/YahooIM/2.gif

çetin ekren
20.Aralık.2011, 18:53
işi yokuşuna sürmek istemişler anlaşılan...
oysa birşey söylemeye hiç gerek yok herşey ortada...
bizim insanımız bu kadar basitleşebiliyor...yani yetki bende,kıllık bende...bumudur ya...

20.Aralık.2011, 19:00
Benim hikaye uzun http://www.avkolik.net/forum/richedit/smileys/YahooIM/9.gif sonra gittim devlet hastanesine dört doktor gezdikten sonra psikolğa gönderdiler.Oturdum karşısına bana bir başladı saydırmaya yok kaç tane hayvan kalmışta yok niye vuruyormuşuzda.Kadına anlatmaya çalışıyorum limtimiz var devlet bu hakkı veriyor devlete ödediğimiz paraları doğya harcarsa kat kat çoğalır hayvanlar.Bir başladık karşılıklı atışmaya az daha sakatagiriyordu rapor.

çetin ekren
20.Aralık.2011, 19:09
Benim hikaye uzun http://www.avkolik.net/forum/richedit/smileys/YahooIM/9.gif sonra gittim devlet hastanesine dört doktor gezdikten sonra psikolğa gönderdiler.Oturdum karşısına bana bir başladı saydırmaya yok kaç tane hayvan kalmışta yok niye vuruyormuşuzda.Kadına anlatmaya çalışıyorum limtimiz var devlet bu hakkı veriyor devlete ödediğimiz paraları doğya harcarsa kat kat çoğalır hayvanlar.Bir başladık karşılıklı atışmaya az daha sakatagiriyordu rapor.



:D :D :D
valla gülmekten öldüm Ertuğrul bey...adı üstünde piskolog...
bence o herkese aynı oyunu oynayıp sabrınızı ölçmeye kalkmıştır...
ruhsatımın ya2.yada 3. yenilenmesindeydi tam hatırlayamıyorum o zaman heyet raporu şartı vardı ve aynı sahneyle
bende karşılaşmıştım...
bana sehpayı göstermiş ve ne görüyorsun diye sormuştu...bende bön bön yüzüne bakmıştım bu ne diyor diye...
sonra sehpa dediğimde eminmisin masa olmasın demesinmi...lan bu adam ne saçmalıyor diye düşündüm...ama sonra aklımda bu bana oyun oynuyor
düşüncesi uyandı...
doktora dönüp doktor bey ben yeni ruhsat almıyorum mevcut ruhsatımın vizesi için burdayım dediğimde bana öyle söylesene be kardeşim ne uğraştırıyorsun demesinmi.... :D :D
velhasıl imzalayıp verdi evrakı...

20.Aralık.2011, 19:10
çetinbey ben sağlık raporunu tam teşekküllü hastaneden aldım emniyet sağlık ocağından alınan raporu kabul etmiyor istanbul gaziosmanpaşa emniyeti eyüp devlet hastanesinden aldım salı günü sabah dokuzda başlayıp 566 tane soru çözüp öğleden sonra saat 3de bitti işim raporu alıp emniyete verdim

çetin ekren
20.Aralık.2011, 19:23
çetinbey ben sağlık raporunu tam teşekküllü hastaneden aldım emniyet sağlık ocağından alınan raporu kabul etmiyor istanbul gaziosmanpaşa emniyeti eyüp devlet hastanesinden aldım salı günü sabah dokuzda başlayıp 566 tane soru çözüp öğleden sonra saat 3de bitti işim raporu alıp emniyete verdim


abicim herşeyi anladımda emniyetin kabul etmemesini anlayamıyorum...
doktor kaşalemişse ve kanundada yeri varsa neyi gerekçe gösteriyorlar...onlarda size bu kanuna göre kabul edemiyoruz diyebiliyormu...
ayrıca 566 soru ne ya...

Kemal_Uygur
20.Aralık.2011, 19:25
Benim hikaye uzun http://www.avkolik.net/forum/richedit/smileys/YahooIM/9.gif sonra gittim devlet hastanesine dört doktor gezdikten sonra psikolğa gönderdiler.Oturdum karşısına bana bir başladı saydırmaya yok kaç tane hayvan kalmışta yok niye vuruyormuşuzda.Kadına anlatmaya çalışıyorum limtimiz var devlet bu hakkı veriyor devlete ödediğimiz paraları doğya harcarsa kat kat çoğalır hayvanlar.Bir başladık karşılıklı atışmaya az daha sakatagiriyordu rapor.


Ohoooo kafadan yanlış yapmışsın abi :D :D :D
Hayvanı avı bilmemneyi hiç karıştırmıycan. Ben lisanslı atıcıyım, ruhsatımı yeniliycem diyosun. Zırt diye geçiyorsun mülakattan ;)
Kadın direkt potansiyel hayvan katili cani muhabbetine girecekti tıkıverdim lafı ağzına...

20.Aralık.2011, 19:25
çetin bey görüşme esnasında bunun bir sabır testi olduğunu aklımın bir köşesinde tutuyorum ama öyle birhal alıyoduki durum cevap vermesem can almaktan zevk duyan cani durmuna düşeceğim.Bana diyorki sen şimdi yazın çoluk çocuk denizegirerken sen tavşan peşinde koşarsın diyor yok tavşanda çolukçocuğuyla meşgul oluyor yazın müsait değildir görüşemeyiz onun la diyorum http://www.avkolik.net/forum/richedit/smileys/Happy/3.gif

20.Aralık.2011, 19:26
Kemal dediğin aklıma geldi ama sonradan geldi.

Kemal_Uygur
20.Aralık.2011, 19:27
çetinbey ben sağlık raporunu tam teşekküllü hastaneden aldım emniyet sağlık ocağından alınan raporu kabul etmiyor istanbul gaziosmanpaşa emniyeti eyüp devlet hastanesinden aldım salı günü sabah dokuzda başlayıp 566 tane soru çözüp öğleden sonra saat 3de bitti işim raporu alıp emniyete verdim


abicim herşeyi anladımda emniyetin kabul etmemesini anlayamıyorum...
doktor kaşalemişse ve kanundada yeri varsa neyi gerekçe gösteriyorlar...onlarda size bu kanuna göre kabul edemiyoruz diyebiliyormu...
ayrıca 566 soru ne ya...


Maalesef İstanbulda 100 kaadı vermeden ve heyeti sıhhıyenin tornasından geçmeden hiçbir emniyet müdürlüğü işlem yapmıyor.

20.Aralık.2011, 19:34
valla o soruları çözmek içinde 15 tl veriyorsunuz hemde üste adama kafayı yedirirler ve öyle saçma sorular varki çoğu on kere değişik şekilde karşınıza çıkıyo

20.Aralık.2011, 19:37
şimdide emniyetten nezaman çıkar belli değil bazen üç haftada olurmuş bazan üç ayda yada biz üçvakte kadar diyelim ( ama bana müstehaktır babam köyden al birgünde hallolur dedi ama büyük sözü dinlememek herhalde bu olsa gerek)

çetin ekren
20.Aralık.2011, 19:43
valla konuya gelen yorumlara gülmekten yorum yapamıyorum artık...
komediler ülkesinde yaşıyoruz.... :D :D :D

20.Aralık.2011, 19:46
bende soru kitapcığını aldığımda donup kalmıştım merak etmeyin inanın okadar saçmalık varki insanın canını çok sıkıyor

ibrahim ozel
20.Aralık.2011, 22:16
Bu konuya yorum yapmayacaktım aslında ama bazı şeyleri unutuyosunuz. Yada ben sağlıkçı eşi olarak konuşayım. Sizler olaylara sadece avcı gözüyle bakıyosunuz. Oysa ülkemizde av tüfekleri ile yapılan ölümlerden sanırım haberiniz yok. Ben aile hekimi olsam asla bu raporu vermem. Konu ateşli silah ise mutlaka işin ehli uzman doktora gönderirim. Ama o doktor işini yapar yapmaz ben üzerimden bu yükü atarım. Sadece kendimizi bu raporu almak için böyle düşünüyoruz ama madolyonun diğer tarafı öyle değil. Ateşli silah bulundurmak her daim kullanan kişinin sinir sistemine ve ani durumlara vereceği tepkiyle değişeceğinide aklınıza getirin. Bir avcı olarak sizi bu düşüncelerinizden dolayı kınıyorum ve tek kelimeyle kınıyorum dostlar. Ateşli silahları kendimiz sadece av için kullanacağımızı düşünerek böyle konuşuyoruz. Bakın hükümetimiz akıllıca davrandı ve vatandaş olmayanlara ateşli yivsiz silah alımınıda yasakladı. Ya vatandaş olanların bu tüfeklerle aldığı canlar ne olacak. Akıllıca düşünelim kendimiz için değil tüm ülkemiz için düşünelim derim ben. Bence kanun bu raporların aile hekimlerinden alınmasını yasaklamalı. Ne demek matbuu evrak hatta pisiikolojik teste tutulmalı gerekiyosa 15 iş gününü alacak pisikolojik kurslara tabi tutmalı. Bizler spor olarak avcılığı yapsakta hangi delinin eline geçeceğinide hesap edip matbuu evrak gözüyle bakmamalıyız. Her türlü ateşli silah alımını zorlaştırılmalı avcılığı kafasına koymuş kişilere zorlaştırılarak verilmeli. Domuz avı için kullanılan bir fişeğin insanda neler yaptığını merak eden arkadaş polis kayıtlarına baksın. Bu düşüncede olanlar neden ilk önce kendilerini düşünürler anlamıyorum. Bu vatanda olan herkesi gözetmek onları olası tehlikelerden düşünerek kollamak hepimizin sorumluluğu bence. Buda benim acizane fikrim uyar uymaz kusura bakmayın.

20.Aralık.2011, 23:29
İbrahim bey şahsen söylediklerinizin tamamına katılırım altına imza atarım.Şahsen benim itirazım şurada devlet bir karar alırken konuya hakim kişilere danışmazmı bunun müsteşarı var hocaları var bilim kurulu var avcı demediki ben aile hekiminden alayım raporu devlet bir karar çıkardı bende okarardan Konyadaki, Erzurumdaki, Tekirdağındaki arkadaşım gibi yaralanmak istiyorum.Ayrıca benim tehlikeli biri olacağımı 566 soru ilemi anlayacak yapsın sizin dediğiniz gibi geniş kapsamlı bir muayene, gözlem hatta buyursun gelsin aile ortamımı görsün yaşadığım yeri görsün.Hiçbir itirazım yok sonuçta bu öldürücü silah haklısınız.Ama 72 milyona aynı prosüdür uygulansın.sevgilerimle

Kemal_Uygur
21.Aralık.2011, 06:12
Bu konuya yorum yapmayacaktım aslında ama bazı şeyleri unutuyosunuz. Yada ben sağlıkçı eşi olarak konuşayım. Sizler olaylara sadece avcı gözüyle bakıyosunuz. Oysa ülkemizde av tüfekleri ile yapılan ölümlerden sanırım haberiniz yok. Ben aile hekimi olsam asla bu raporu vermem. Konu ateşli silah ise mutlaka işin ehli uzman doktora gönderirim. Ama o doktor işini yapar yapmaz ben üzerimden bu yükü atarım. Sadece kendimizi bu raporu almak için böyle düşünüyoruz ama madolyonun diğer tarafı öyle değil. Ateşli silah bulundurmak her daim kullanan kişinin sinir sistemine ve ani durumlara vereceği tepkiyle değişeceğinide aklınıza getirin. Bir avcı olarak sizi bu düşüncelerinizden dolayı kınıyorum ve tek kelimeyle kınıyorum dostlar. Ateşli silahları kendimiz sadece av için kullanacağımızı düşünerek böyle konuşuyoruz. Bakın hükümetimiz akıllıca davrandı ve vatandaş olmayanlara ateşli yivsiz silah alımınıda yasakladı. Ya vatandaş olanların bu tüfeklerle aldığı canlar ne olacak. Akıllıca düşünelim kendimiz için değil tüm ülkemiz için düşünelim derim ben. Bence kanun bu raporların aile hekimlerinden alınmasını yasaklamalı. Ne demek matbuu evrak hatta pisiikolojik teste tutulmalı gerekiyosa 15 iş gününü alacak pisikolojik kurslara tabi tutmalı. Bizler spor olarak avcılığı yapsakta hangi delinin eline geçeceğinide hesap edip matbuu evrak gözüyle bakmamalıyız. Her türlü ateşli silah alımını zorlaştırılmalı avcılığı kafasına koymuş kişilere zorlaştırılarak verilmeli. Domuz avı için kullanılan bir fişeğin insanda neler yaptığını merak eden arkadaş polis kayıtlarına baksın. Bu düşüncede olanlar neden ilk önce kendilerini düşünürler anlamıyorum. Bu vatanda olan herkesi gözetmek onları olası tehlikelerden düşünerek kollamak hepimizin sorumluluğu bence. Buda benim acizane fikrim uyar uymaz kusura bakmayın.


Abi zaten yapılan işlemden değil. Herkesin keyfine göre işlem yapmasından şikayetçiyim. İstanbulda heyet raporsuz olmaz diyor. 100 km ötede tekirdağda oluyor. Heyet raporu dediğide 100 TL almak için uydurulmuş. 5-6 dr imza atıyor altına yüzüne bile bakmıyorlar.

samet bereket
21.Aralık.2011, 07:07
Ben çok şanslıyım bu konuda allahtan bizim aile hekimi ava gitmesede ava meraklı yanına gidiyorum birazda av muhabbeti yapıyoruz rapor tamam bu arada onada çulluk sözüm vardı aklıma gelmişken en kısa zamanda borcumu ödeyim..

çetin ekren
21.Aralık.2011, 07:10
neden kınandık onu anlamadım....biz burda delilerden değil,avcılardan bahsediyoruz...söylemek kolay ama hangi avcı bu dediklerine onay verir bilmem
15 gün psikolojik test...ne yani doktorlar bir adamın akıllımı delimi olduğunu 15 gündemi anlayacaklar...ben ruhsatımı 4 sefer yeniledim ve bir tek sefer heyet raporu aldım...diğerleri sağlık ocağı raporu...Allaha şükür hiçbir sefer acizlik yapıp silahıma sarılmadım olaylar karşısında...
konu devletin getirdiği kanunun neden yurdun değişik yerlerinde farklı uygulanmasıdır....orda sadece şu ibare artı olarak konulmuş...
rapor alacak kişinin durumundan şüphe duyan hekim,kişiyi tam teşekküllü hastaneden heyet raporu almasını isteyebilir...yani ist.herkes deli şüphelisimi...
burda insanın aklına acaba banane kardeşim ben uğraşmam git hastanede kendin uğraşmı geliyor...yoksa doktorların kota doldurma hikayesimi...
birinin amacı insan öldürmek olmasın komutan....görüyoruz adam çatalla bile adam öldürüyor...elektrikli testere kullanıyor...
biz avcılıktan bahsediyoruz...ilk alan için heyet raporu istensin ama ömrünü avcılığa vermiş kişileride böyle hast.koridorlarında dolaştırmasınlar...
hem ondan önce ruhsatsız satılan tabanca ve tüfeklerin çözümü gerekli...ruhsatlı av tüfeği ile ruhsatsızav tüfeği suç oranı ülkemizde çok çok farklı rakamlarda...
Allah kimseye o günü yaşatmaz inşallah...

Burhan KESKİN
21.Aralık.2011, 07:29
Bu konuya yorum yapmayacaktım aslında ama bazı şeyleri unutuyosunuz. Yada ben sağlıkçı eşi olarak konuşayım. Sizler olaylara sadece avcı gözüyle bakıyosunuz. Oysa ülkemizde av tüfekleri ile yapılan ölümlerden sanırım haberiniz yok. Ben aile hekimi olsam asla bu raporu vermem. Konu ateşli silah ise mutlaka işin ehli uzman doktora gönderirim. Ama o doktor işini yapar yapmaz ben üzerimden bu yükü atarım. Sadece kendimizi bu raporu almak için böyle düşünüyoruz ama madolyonun diğer tarafı öyle değil. Ateşli silah bulundurmak her daim kullanan kişinin sinir sistemine ve ani durumlara vereceği tepkiyle değişeceğinide aklınıza getirin. Bir avcı olarak sizi bu düşüncelerinizden dolayı kınıyorum ve tek kelimeyle kınıyorum dostlar. Ateşli silahları kendimiz sadece av için kullanacağımızı düşünerek böyle konuşuyoruz. Bakın hükümetimiz akıllıca davrandı ve vatandaş olmayanlara ateşli yivsiz silah alımınıda yasakladı. Ya vatandaş olanların bu tüfeklerle aldığı canlar ne olacak. Akıllıca düşünelim kendimiz için değil tüm ülkemiz için düşünelim derim ben. Bence kanun bu raporların aile hekimlerinden alınmasını yasaklamalı. Ne demek matbuu evrak hatta pisiikolojik teste tutulmalı gerekiyosa 15 iş gününü alacak pisikolojik kurslara tabi tutmalı. Bizler spor olarak avcılığı yapsakta hangi delinin eline geçeceğinide hesap edip matbuu evrak gözüyle bakmamalıyız. Her türlü ateşli silah alımını zorlaştırılmalı avcılığı kafasına koymuş kişilere zorlaştırılarak verilmeli. Domuz avı için kullanılan bir fişeğin insanda neler yaptığını merak eden arkadaş polis kayıtlarına baksın. Bu düşüncede olanlar neden ilk önce kendilerini düşünürler anlamıyorum. Bu vatanda olan herkesi gözetmek onları olası tehlikelerden düşünerek kollamak hepimizin sorumluluğu bence. Buda benim acizane fikrim uyar uymaz kusura bakmayın.


Yaw ibocum yengem sağlıkçı olduğuna göere sen bu konuları bi şekilde aşıyosun demekki ya biz ne yapalım senide hastenelerde kapı kapı dolaştırıp eziyet çektirseler bakam ozaman neler diyeceksin! beylik tebacanı çıkartıp vurusun herhalde bizler çalışan insanlarız zırt pırt izin alıp rapor peşinde koşamayız bunu hal ve çaresini devlet düşünmüş yasasını çıkartmış zaten bu yasayı okumayan yada bilmeyen aile hekimlikleri zorluk çıkartıyor! av ölümlerine gelince ben hiç duymadım avcılık yapan kişinin kaza hariç birbirini bilerek vurduğunu avcı hariç kimseye satmasınlar vermesinler kardeşim tüfek ozaman! daha geçen topkapı sarayının önünde adam dükkana gidip rahatlıkla pompalı tüfek alıp ortalığı karıştırdı sonucunada katlandı. yaw ne kadar rahat tüfek satar oldu bu bayiler! piskolojik kurslarına gelince ozaman her 6 ayda bir piskolijik uzmana görünüp rapor alalım olurmu öyle şey teskere 5 senelik rapor bir sefer aldınmı yeter olmaz kardeşim öyle şey saçmalık adamın piskolojisi bozuldumu 6 ay sonrada bozulur raporu aldımı 1 ay sonrada bozulur yaw ibo altına tükürsen sakal üstüne tükürsen bıyık yasa çıkmış zaten buna aile hekimlikleri uymak zorunda uymassa! benim gibi osmalı tokatını yapıştıracaksın alacaksın raporuhttp://www.avkolik.net/forum/Smileys/classic/cheesy.gif zaten bir piskoteknik belgesi almak için geçenlerde piskatri uzmanı 3.5 saat teste tabi tuttu beni ama aldım alah çok şükür hiç bişey çıkmadı. şaka bi tarafa komutan söyeldiklerinin haklı tarafıda var ama sonuçta bunu devlet çözecek avcılara değil kafasına göre silah alan magandalara zorluk çıkarsınlar. selamlar saygılar kardeşim seni seviyorum..

21.Aralık.2011, 09:17
pisikolog hariç diğer 4 doktora muayenem şu şekilde oldu.kbb hekimini hiç görmedim kapıdaki görevli rapor alacak varmı dedi 3 kişi verdik evrakları imzaladı gönderdi.göz doktoru bi şikayetin varmı dedi yok dedim imzaladı verdi .nöroloji ellerini uzat dedi o arada birisiyle sohbetteydi bakmadı bile doğru düzgün.
dahiliyeci makara adamdı ne süründürülüyolar kardeşim sizi burda dedi imzaladı verdi.Şimdi bu heyet raporumu oluyor aynı şeyleri aile hekimide yapardı.Bana benden alınacak 100 tl yi daha ömnemsiyorlar gibi geliyor.benim silah taşımaya haiz olup olmadığmdan çok



saygılar

21.Aralık.2011, 17:16
arkadaşlar bizlerin doktorlara veya görevini yapmaya çalışan kimselere birşey dediğimiz yok ben memleketten 1 günde alıyorum burada malum 3 vakte kadar alacam inşaallah ha bu arada benim rapor aldığım gün eyüpte bir devlet memuru arkadaş silah ruhsatını yeniletecekti çileden çıktı gitti adam kafayı yedi soruları görünce inanın abartısız 566 soru hala rüyalarıma giriyor
bizler sadece türkiyemizin heryerinde herkese aynı prosödür uygulansın ondan başka istediğimiz yok birde doktor arkadaş inanın (pisikolog) silah ruhsatı almaya gelenleriri sadece biriki soru sorup gönderiyor
pisikopat insanların eline silah verilmemesine bende varım ama onların yüzünden bizler eziyet çekiyoruz

veyselll
23.Aralık.2011, 17:12
geçen yıl yenileme için sağlık raporu istediler. verdikleri kağıtta savcılıktan aile hekimine kadar imza yerleri vardı inanın bana 1 gün sürdü. aile hekimi varmı bi sorun dedi bende yok dedim vede imzaladı. sonrasında da aşırı stresten dolayı bende oluşan sedef yaraları ile ilgili sohbet etmeye başladık :) piskoloğa gitseydim kesin alamazdım zaten ruhsatı. jandarma bölgesi biraz daha rahat diye biliyorum ben.

23.Aralık.2011, 17:56
bugün bir arkadaşımla bu konuyu konuşuyorduk.Kendisi fatih sultan mehmet hastanesinden iki günde çıkartmış heyet raporunu orada prosedür daha kolaymış.İstanbulda rapor alacak arkadaşlara duyurulur.

30.Aralık.2011, 14:01
ve arkadaşlar galiba üç vakte kadar da alamıcaz bu gidişle daha imzaya bugün göndermişler inanın ayın 7 sinde verdim evrakları el insaf başka da nedenirki birdahaki seneye alacam galiba tabi bu arada avmevsimide bitmiş olacak bakalım nasıl edecem

31.Aralık.2011, 16:17
Hasan abi, seninle aynı zamanda başladık işlemlere.Benim işler bitti siparişi verdim bülente anadolu yakası biraz daha hızlıb gibi.Senin işlemlerde bir an önce biter inşallah.

31.Aralık.2011, 16:26
seneye artık :)