şoklar konusundaki sorun

[veyselll]

bazı yazılarda vede tartışmalarda sıkça bahsi geçen bir konu.
mobil soklu orta namlulu (örneğin 68 namlu 12 kalibre) bir tüfeğe full şok takıldığı zaman uzun namlulu sabit vede aynı ölçüde şoklu bir tüfeğin performansına yaklaşırmı?
bazıları mobil şokla sabit şokun aynı şeyler olduğunu savunurken bazılarıda mobil şokun sadece namlunun 5 6 cm lik yerini daralttığını ama sabit şokun fişek yatağından itibaren daraldığı görüşünde
acaba sizin düşünceleriniz ne yönde sabit mi mobil mi
SAYGILARIMLA...

[kapadokyali_1981]

Ben yıllardır çifte kullandığım için şok sıkıntım hiç olmadı. Ama şok bi tüfek için gerçekten önemli ve bi o kadarda hassas bi konu. Mobil şok dediğiniz gibi şok boyunca daralma yapar ve bence en etkili ve sağlıklı olanı budur. Normal şoklarda mobil şoklar gibi sadece namlu ucunda daralma oluyor diye biliyorum ama bakalım bu konuda usta olanlar ne cevap verecek.

[cemalreis]

Veysel kardeş bu işin uzmanı herhalde sitede
Mehmet Tatlı kardeş ona bir alo dersen olur

[hasan polat]

veysel kardeş fıxed yanı sabıt şoklar hiç bır zaman yataktan sonra başlamaz..namlu ucunun sekız on cm gerısınden başlar..

mobıl şoklarla sabıt şokların olçum degerlerı, hemen hemen aynıdır..3/1 sabıt şoklu bır pozeye eşdeger, mobıl şok

kullanmak içın üç kertıklı ve bır kertıklı mobıl şokları kullanmalıyız..ornek olarak..

saygılarımla..

[Recep DÖNMEZ]

Benim iki adet tüfeğim var;
Biri Süperpoze,kendiliğinden şoklu namlular(3-4)
Diğeri Otomatik,isteğe bağlı şok takılabiliyor(1-2-3-4-5)
Ben şahsen gideceğim avın durumuna,hava şartlarına
göre bu iki tüfekten şokların durumuna göre ava hangisi
müsaitse o gün o tüfekle ava gidiyorum....
Şok konusunda mekanik olarak çok detaylı bilgim yok...
Saygılar...

merhaba benim iki adet tüfeğim var biri huğlu poze sabit şok diğeri huğlu çifte mobil şok ikiside mükemmel yani her ikisinide yerinde ve zamanında kullanmak lazım

Arkadaşlar bence tüfeklerin soklarından çok avda kullanacağımız fişeklerin çeşitlerini iyi öğrenmekte fayda var 71 namlu ful sok tüfekle ava atlılan despersete fişek 65 namlu 3 sokla atlan normal fişekle dagılımı aynıdır yani bence artık fişekleri tartışalım saygılarımla

Tüfeklerde şok namlunun son 5-6 santimetresindeki daralmadır ve mobil olsun sabit şoklu olsun tüm tüfeklerde aynıdır. extra full, full, üç çeyrek, yarım , çeyrek, silindir ve beretta skeet( namlu çıkışından daha geniştir) olarak adlandırılmışlardır. extra full ve beretta skeet şoklar ülkemizde yaygın değildir.şok saçmanın dağılımında etkilidir. şok numarası büyüdükçe daha dar bir saçma dağılımı elde edilir. bilindiğinin aksine şoklu tüfek daha uzağa sürmez ( ulaşmaz ) .. sadece saçmalar daha toplu gittiği için isabet oranı yüksektir.şoksuz tüfekten çıkan saçma da aynı mesafeye erişir fakat saçma çok açıldığından ya hedefe saçma gelmez yada az saçma aldığından av gider.mobil şokla sabit şok arasında dağılım farkı yoktur çünki aynı numara şok aynı namlu çıkış ölçüsüne sahiptir.sabit full şoklu bir tüfekle mobil full şoklu bir tüfekte namlu ağzının ölçüleri 17.4 mm dir. yani aynıdır.
Tüfeğin etkin kullanımı için şokların dağılım üzerindeki etkilerini bilmek gerekir. mobil şoklu silahlar sabit şoklulara oranla daha kullanışlıdır çünki avına göre şok seçimi yapılabilmekte ve saçma dağılımı değiştirilebilmektedir.örnek verelim 1-3 şoklu bir tüfekle yakın atış yapılması gereken bir ava gidildiğinde sıkıntı yaşanabilmektedir. tüfek çok şoklu olduğundan dolayı yakın mesaede saçma topunla gidecek ya av parşalanacak ya da gidecektir. illaki avın uzaklaşmasını beklemek gerekecek ve bu herzaman yapılamayacak bir durumdur.mobil şoklu bir tüfek olsaydı 4-5 nolu şokları takarak yakın mesafede açılım sağlanabilecekti.tersini düşünelim 3-4 şoklu bir tüfeğimiz var ve uzak mesafe atışı yapacağız.. bu seferde saçma fazla açılım yapacağından av saçmanın arasında kalacak vurulmayacak yada az saçma alacak ve yaralı gidecektir.mobil şoklu olsaydı 1-2 veya 1-3şokları takıp istediğimiz saçma dağılımını sağlamış olacaktık. kurşun atılarında da aynı durum karşımıza çıkıyor. çok şoklu ( 1-2-3) tüfeklerde tek kurşun atıldığında kurşun namludan çıkarken ezilmekte ve sapma yapmaktadır. bu da hedefin ıskalanmasına neden olmaktadır.
yüksek şoklu tüfeklerde yakın açılım sağlamak için dispersante gibi özel fişekler kullanmak gerekmektedir.bu da maliyet arttırır.kısacası mobil şoklu tüfekler sabit şoklulara göre daha kullanışlıdır.
Tüfekte namlu boyuna gelince .. namlu ne kadar uzun olursa o kadar uzağa sürer anlayışı yalnıştır. hatta namlunun her 1 cm sinde saçma 1m/s hız kaybetmektedir. bu mantıktan hareketle 55 namludan çıkan saçma 76 namluya göre daha hızlı ve güçlü bir şekilde gitmektedir.mobil şok icat olmadan önce kısa namlulu silahlar az şoklu ,uzun namlulular ise çok şoklu olarak imal edilmiştir. bizim uzun namlu uzağa sürer mantığıda burdan çıkmaktadır ve bir yanılgıdır.numlunun uzunluğu avcının kullanım alışkanlığına ve gideceği ava göre şekillenir. parlama avlarında kısa namlulu tüfekler daha randumanlıdır çünki yüze kolay gelir. geçit avlarındaysa uzun namlulu silahlar daha randumanlıdır çünki avı daha rahat süzer ve önleme verebiliriz. namlunun boyuna fazla takılmamak gerekli şoklar daha önemli bir konu...

Fişeklerden konu açılmışken bu konuya da biraz değinelim. 32 gr 7 numara bir fişek diyelim. ama hangi 32 gr 7 numara fişek.... aynı markanın 6-7 çeşit 32 gr 7 numara fişeği var.. işte bu noktada fişeklerin özellikleri çıkıyor karşımıza. keçe tapa mı ,power taba mı, bior mu, dispersante mi hangisi ???? bu fişeklerin hepsinin açılımları birbirinden farklı.. dispersante çok yakın açılım yapan ve yakın mesafede geniş çember oluşturan bir seri... keçe tapada da dispersante kadar olasada yakın mesafede geniş bir açılım...bior ( yarım ) tapada ise merkez yoğun çevresi geniş olan ve keçeye oranla daha geç açılılan bir dağılım... power tapa( sürek tapa ) ise diğer tapalara göre daha geç açılım yapan ve giderek genişleyen bir açılım ve çember çıkıyor karşımıza..her markanın kendine göre serilerileri var..aldığınız fişekleri ava atmadan önce bikaç deneme atışı yaparak hangi mesafede ne kadarlık bir çember oluşturduğunu test etmek fişeten en iyi sonucu almak için yapılması gereken önemli bir noktadır.

Gürkan Tekin bey kısacık anlattığınız fişek olayı başlı başına öğrenilip araştırılması vede öğretilmesi gereken bir konu fişek olayını lütfen bu kadar kısa kesmeyip tek başına konu olarak tartışmaya açarsanız sanırım daha iyi olacak.Fişek olayını iyice anlatırsanız sanırım kimse birdaha sok ve namlu boyu tartışması yapmaz zaten gerekte kalmaz bilgilerinizi aktarmanızı bekliyoruz saygılarımla

Erdoğan bey Fişek konusuna girersek zor çıkarız gibi geliyor bana...dedesinden duyduğunu halen geçerli sayan ve ne kadar anlatsak ne kadar bilimsel değer göstersek bildiğini okuyan çokkk büyük bir kitle var...ben kekliğe 34 gr 1 numara sıkı atan çok gördüm hatta 1 numara öldürmüyo diyip şavrotin atanı da... ayrıca fişekleri tek başına da ele alamayız önemli olan tüfek- fişek uyumunu sağlamak... burada fişekler hakkında bilgi versek herkesin tüfeklerinin şoku aynı değil ve farklı özellikte.. aynı sonucu almanın imkanı yok... yardımcı olabileceğim bişey varsa bildiğim kadar size yardırdımcı olurum.. öğrenmek istediğiniz bişey varsa tüfeğinizin markası ve şoklarınını da yazarak özelden gönderin..

saygılar...

tamam kardeşim tesbitinde çok haklısın bu tüfekte şok konusuna açıklık getimek için yazmıştım ava avlağa hava şartlarına göre kullanağımız fişeleri iyi araştırıp kullanırsak tüfekte şokların önemi kalmatacağın annlatmak için fişek konusunda yardımcı olmanızı istemiştim.saygılarımla

[veyselll]

ben kekliğe 34 gr 1 numara sıkı atan çok gördüm hatta 1 numara öldürmüyo diyip şavrotin atanı da...



http://www.avkolik.net/forum/Smileys/classic/cheesy.gifhttp://www.avkolik.net/forum/Smileys/classic/cheesy.gif
ABİ MAKİNALI VERELİM ONA
geçenlerde yaşlı bir amcayla oturdum;
eskiden dedi ben sizin yaşınızdayken
köpekle gitmezdik kekliğe, tavşana. her taş attığımız çalının içinden keklik tavşan cıkardı...
ama ne zaman ki şevrotinciler cıktı işin cılkı çıktı
SAYGILARIMLA

[mehmet ergin]

avcı arkadaşlar en makbul şok kendinden şoktur cünki mobil şok , ek şok , büzme şok vs.. gibi şokların hepsi sadece namlunun ucunda daralma presibi üstüne kuruludur bu sistemlerin avantajı cok hızlı bir şekilde şok değişimi yapılabilmesidir. dejavantajı ise fişekgin içinden düz cıkan sacmanın şok kısmına gelince yön sapıtmasıdır. buna saçma sarhoş olduda denir. buda saçamanın isabet oranını azda olsa düşürür. sadece namlunun tam oratsından giden sacmalar hedefe ulaşır.
fakat kendinden şoklu namluda ise şok fişek yatagının bitimiyle başlar ve tatlı bir kavis şeklinde ilerler bu sistemin dezavantajı şok değişikliği yapılamamasıdır. avantajı ise fişekten cıkan tüm sacmaların tümü şokun tatlı kavisini takip ederek kademeli olarak şoka girerki bu durumda hem tüm sacmalar hedef dogrultusunda ilerler yani isabet oranı yükselir hemde şokun etkisi daha fazla olur. ayrıca kendinden şoklu namluların hedefi öldürme oranı cok daha yüksektir.
avcı arkadaşlar söylediklerimden yanlış anlaşılmasın mobil şok, ek şok , büzme şokvs.. kötü demiyorum tabiki onlarlada ava gidebilirsiniz ve cok iyi av yapmış olabilirsiniz.
ben şoklar arasındaki farkı belirttim herkese rasgele

Geçenlerde gelen ikinci otamatik tüfeğim 66 namlu mobil çoklu 61 namlu slug uzatma şoklu namlular mevcuttu merakımı gidermek bazı testleri gözümle görmek için arkadaşımda bulunan 71 namlu süper pozeyle bir deneme atışı yaptık, benim ilk otamatiğimde 66 sabit ful şokluydu
80 adım mesafeden boş yağ tenekesine 34 gr 4 numara fişekle 66 mobil 1 numaralı şoklu otamatikle ve 71 mobil 2 numara şokla 1 er atış gerçekleştirdik
sonuç 66 namlulu otamatiğin hedefteki saçma sayısı hem daha fazla hemde delik sayısı daha fazla ikinci denemeyi 65 70 adımdan yaptığımıza yine otamatik 66 namlunun delik sayısının ve saçma sayısının daha fazla olduğu görülmektedir bu konuda yapmış olduğumuz testle
Çifte ve poze tabir edilen tüfeklerin Otamatik tabir edilen tüfeklerden daha uzağa sürmesi otamatiğin basıncının 1/3 ünün fişeği geri atmada kullandığı için menzilinin daha kısa olduğunu düşünmüş hep bu kanıya varmışız ancak çekmiş olduğum videoda bu tezin çürüdüğünü gözlerinizle göreceksiniz yorumlarınızı bekliyorum
http://www.dailymotion.com/video/xe5wcq_wizard-arms-1_tech

[ersin kasap]

veysel güzel bir konuya deyinmissin kerdeşim ben genelde tüfekten çok fişek çeşitleriyle ilgilenirim evet şok kısmı daha önemli gözüksede senin ve tüfeğinin beyendiği fişeği kullanacaksın herkezin standatları vardır kimisi çok seri tüfek atar kimisi sadece avı süzdürüz zevkini çıkarır bunun içinde fişek seçimi benim için daha önemli tüfeğinin gurupmanını çeşitli fişeklerle deneyip mennun olduğunu kullanmalı insan çünkü en iyi avrupa fişeklerde bile bazı tüfeklerde gurupman sorunu olabiliyor

[fatih akay]

bülent uzun arkadaşımızın videosunu öğretici buldum bende 71 namlu mobil şok lu bir tüfek yaptırıyorum aynı deneyleri 20 numara 78namlu tüfeğimle ve yarı otomatik tüfeğimle yapıp paylaşmak istiyorum acaba 20 call ve 12 call arasında nasıl bir fark olacak saygılarımla

sabırsızlıkla bekliyoruz bizim öğreneceğimiz daha çok şeyler var

[mehmet ergin]

mobil şok ile sabit şok hiç bir zaman kıyas edilemez namlunun kendinden şoklu olması herzaman cok daha fazla performans almanızı saglar fakat sabit şoklu tüfekle her ava gidemiyeceginiz için mobil şok bu sorunu halletmeye çalışırız. bir cogumuzun gelir dagılımı ortada her av için ayrı bir av tüfeği alma lüksüne çoğumuz sahib değiliz bu yüzden farklı avlara gidenler ve tüfeği 1-2 tane olanlar mobil şok tercih etmek durumundadır. fakat imkanı el verenler kesinlikle her av için ayrı bi tüfek kullanması gerekmektedir