Tüccar Hakkı Değil, Avcı Hakkı Sizce Nedir?

Özellikle bu işi profesyonelce yapmayan, kendi köpeğinin yavrusunu vermek isteyen dostlar, köpeğinizin yavrularını belli bir standart bedel ile vermek gerekse , ama bu bedel parasal bir amaçtan ziyade geleneğine uygun bir bedel olsun.

Tekrar ediyorum. Profesyonel olmayan avcılarımız için.

Zaten profesyonelce bu işi yapanlar kendi aralarında bu işi çözüyorlar.

Siz ne dersiniz ? Sizce 45- 50- 60 günlük yavru bir köpeğin masrafları kaç kutu fişeğe karşlık gelir http://www.avsevgisi.com/forum/Smileys/default/huh.gif

20 tl. bir kutu fişek olsun.

[Hüseyin ORHAN]

45 günlük olana kadar anasının yanında barınır ve anası emzirir sonrasında bir paket 3 kg mama 25 tl, ilk karma aşı 30 tl göze görünmeyen diğer masraflar la beraber 100 tl oda yapar 5 kutu fişek

Ulaş abi bunu neye nazaran yazdın anlayamadımda.. benim elimde olacak ben bi eniği bi kutu fişğede vermem.. bi 100 lüğüde.. neden diye soracaksan cvblayım.. ben bi baba bulacam 9 nazla, sonra çiftleştircem 62 gün bakacam 62 günde annenin bi sürü riski var.. yavrular doğdu 3- 5 gün itina ile takip edecem uykusuz uykusuz yok altta kalan oldumu falan.. sonra aşısı falan.. sonra diyecemki ver bi kutu fişek veye 100 lira götür git.. olacak işmi 100 lira nedirki bu devirde.. yıllar sonra o yavrunun değerini merada paha biçilmez.. bir yavru bir avcı değerindedir benim gözümde.. haa çok sevdiğim dostlarım vardır.. gel abim hem musafirim ol hemde yavrunu al git hediyem derim 1 kuruşta talep etmem. ama bir yavruya 100 200 300 400 vermem valla.. av işi para işidir.. köpek para, tüfek para, ya onu boşver ALLAH ın kuşu dağda vergisini yatırtıyolar bundan ötesi varmı.. hadi orman neyse.. bu maliyeye yatan parayı kim biliyo nereye gittiğini.. haa bana koymaz varsa param yaparım avımı yoksa asarım tüfeğimi.. lafı uzatmayacağım.. benim için bir yavrunun değeri paha biçilemez çünkü sıfır km.. saygılarımla ulaş abim..!

45 günlük olana kadar anasının yanında barınır ve anası emzirir sonrasında bir paket 3 kg mama 25 tl, ilk karma aşı 30 tl göze görünmeyen diğer masraflar la beraber 100 tl oda yapar 5 kutu fişek


hüseyin bi hesap yapmış.. eğer 100 tl ise yollasınlar bana safkan pointer..kurzhaar aldım ben hayırlı olsun..! bi çiftlikte ben kuram ne olcak.. bu işi yapanda insan oğlu değilmi. bende yaparım.

[Osman KARATEPE]

Çok güzel bir konu vede herkez kendine göre haklı...
Ama günümüzde avcılık malesef pahalı bir uğraş tabi hakkıyla yapanlar için vergisi belgesi köpeği...
Şahsen biri bana durumum iyi değil köpek verirmisin dese iki kere düşünürüm bu köpeğe nasıl bakacak mama yedirmediğini farzedelim ,aşısı var ilacı var gezinme ihtiyacı var ava çıkma ihtiyacı var herşeyden önce nasıl çıkaracak bir sezonda 3- 4 kere ava gidecekse yazık olur o köpeğe.....Ben kıyamam köpeğimin yavrusuna, istisnalar olabilir hatırını kıramadığım durumunu bildiğim arkadaşım dostum olur Tufan'ın dediği gibi kendi elimle götürür veririm çünkü içim rahat eder..Kimse kusura bakmasın günümüzde iyi köpeği yok pahasına verecek çok az kişi tanıyorum.Hepimizin köpeği kıymetli helede köpeğimiz gebe kalınca vede yavrulayınca insan o yavrularıda sahipleniyor onlarada kıyamıyor nasıl analarının gözünün içine bakıyor önünden mamayı ardından kemik suyunu eksik etmiyorsak yavruları içinde geçerli tekrarlıyorum istisnai durumlar hariç köpeğimin yavrusunu yok pahasına vermem isterse bir koli fişek olsun........................

osman abi teşekür ederim.. ben iki kere veteriner e gösterdim huzursuz olduğum için 100 + 100 ödedim.. bu devirde 100 lira 200 lira onun veteriner ücreti.. ben görüşümü yazdım.. çok sevdiğim avcı arkadaşıma avcı dostuma hediye ederim.. satma konusuna gelince..mükemmel paraya da satarım.. nasılmı zamanı vakti geldiğinde hep birlikte burdayız görürüz.. parayı veren düdüğü çalar avınıda yapar :)))

osman abi teşekür ederim.. ben iki kere veteriner e gösterdim huzursuz olduğum için 100 + 100 ödedim.. bu devirde 100 lira 200 lira onun veteriner ücreti.. ben görüşümü yazdım.. çok sevdiğim avcı arkadaşıma avcı dostuma hediye ederim.. satma konusuna gelince..mükemmel paraya da satarım.. nasılmı zamanı vakti geldiğinde hep birlikte burdayız görürüz.. parayı veren düdüğü çalar avınıda yapar :)))


Tamam kardeşim. Bak ben kimsenin köpeğini kaça, kime nasıl satacağı ile ilgilenmiyorum. Allah pazarını pazar etsin.

Unutmayalımki şu camiada 1 kutu fişek alamayacak imkansızlıkta, yüreği avsevgisi ile dolu dostlar var.

Yeri geldiğinde ülkemiz avcısının durumunun zorluğu hakkında yıllık vergilerin algıların çokluğu hakkında, bohçacı olmamanın çok zor olduğu hakkında yazıp çiziyoruz.

Köpekler kendiliklerinden doğurmuyorlar malum. Çoğu kişi ya belli bir gelir ya da köpeğinin ava oturması gibi bir çok sebepten kendi elleri ile köpeklerine eş bulup eşleştiriyorlar.

Peki sonuç?????????????????

Gelin tartışalım.

Değerli dostlar, bakın sınırlama koymadım. İşin içine para girince dostluklar bozuluyor. Camia dağılıyor.

Tekrar ediyorum.

Profesyonel bir köpek üreticisi değilsiniz.

Köpeğiniz yavruladı.

O site senin bu site benim dolaş dur. :)

Ona telefon da buna orada, ona burada buna meram anlat dur. Anası öyle babası böyle.

1 kutu fişek 20 tl dedim.

Koyun masrafları ortaya.

Kaç fişek eder?????.

45- 50- 60 günlük bir pointer, kurzhaar, vb.

ulaş abi cvblayım.. kuzhaar hiç beslemedim.. bana sorarsan bir yavru safkan pointer yavrunun değeri.. 25 kutu ile 60 kutu arasında değişir..! 20x25= 500 tl yada 60x20= 1.200 tl

Tmm başka görüşleri de alalım. Ortalama birşeyler çıkacak. Ben özellikle amatörce yapılan üretimlerde ırk ayrımı yapılmaması gerektiğini düşünüyorum.

Ana baba belli olsun yeter.

Kırık köpeği zaten kimse almamalı.

[Osman KARATEPE]

Ulaş bey anladığım kadarıyla kesinlikle satış amacı güdülmeden yapılan bir çiftleştirme sonucu doğan yavrulardan bahsediyorsunuz...O halde yakın arkadaşlarıma parasız tanımadığım avcılara 5 kutu fişek yada bir çuval 15 kg mama karşılığı veririm..
O yavruya harcayacağım para 2 aşı 30+30:60 tl
vitamini parazit ilacı para değil..
yediği mama 30 tl desek ortalama 100 tl masrafı olur....

[İbrahim ÖZEL]

Ben bu konuda miktar belirtmesem daha iyi olu. Sadece şunu söyleyeyim size hediye edilen enik için bile en az 150 tl verinki masrafı çıksın. Çünkü köpeğin ilacı iğnesi veteriner takibi bir eniğe bu parayı zaten harcatıyor.

[çetin ekren]

bence bu işte bir ticari amaçlı köpek satış fiyatı belirlenmeli,birde ulaşında dediği gibi sadece'' kendi köpeğinin yavrusunu vermek isteyen dostlar''açısından fiyat belirlenmeli...
eğer kişi bu işin tüccarı ise zaten ortalama fiyatlar belli....500 tl-1000 tl arası değişiyor...

Ben bu konuda miktar belirtmesem daha iyi olu. Sadece şunu söyleyeyim size hediye edilen enik için bile en az 150 tl verinki masrafı çıksın. Çünkü köpeğin ilacı iğnesi veteriner takibi bir eniğe bu parayı zaten harcatıyor.





bence bu işte bir ticari amaçlı köpek satış fiyatı belirlenmeli,birde ulaşında dediği gibi sadece'' kendi köpeğinin yavrusunu vermek isteyen dostlar''açısından fiyat belirlenmeli...
eğer kişi bu işin tüccarı ise zaten ortalama fiyatlar belli....500 tl-1000 tl arası değişiyor...





Ulaş bey anladığım kadarıyla kesinlikle satış amacı güdülmeden yapılan bir çiftleştirme sonucu doğan yavrulardan bahsediyorsunuz...O halde yakın arkadaşlarıma parasız tanımadığım avcılara 5 kutu fişek yada bir çuval 15 kg mama karşılığı veririm..
O yavruya harcayacağım para 2 aşı 30+30:60 tl
vitamini parazit ilacı para değil..
yediği mama 30 tl desek ortalama 100 tl masrafı olur....


Osman kardeşim okadar da ucuz olmuyor. Çünkü annenin hamileliği ve doğumun sonlandırılmasına kadar geçen süre de ayrı bir masraf ve yorgunluk. Hakkını vererek beslenen bir köpek ki öyle olmalı aylık ortalama 2 tane 15 kg. mamaya mal olur.




Evet arkadaşlar şimdi gerçekleri konuşmaya başladık. Aslında bu konunun üzerine gitmek lazım. Tüccar olan ile olmayanı ortaya koymak çok iyi olacak.

Benim kendime göre yaptığım hesaba göre ilk aşılarını da dahil edersek bu işin hakkı (Irk gözetmeden) 10- 20 kutu fişek oluyor.

Bundan ötesini isteyenin bu işe Tüccar bakışaçısı ile yaklaştığını söylemek yalan olur mu?

[ersin kasap]

köpeğin değerini avcı bilir kim nederse desin herkezin gönlünde bir arslan yatar o arslan kimsenin kapısına bedava gelmez bu camiada okadar gariban geçinen varki bir köpek için tüccar tabir edilen insanların kapısında yatarlar avrupa tüfekle avlanır avrupa arabaya binerler bedavada verilir paraylada adamına göre muamele yapıcaksınki herkez kendi ve elindekinin değerini bilsin

[Osman KARATEPE]

Ulaş bey tüccar olmayan avcıdan bahsediyoruz ortalama 5 yavru olsa her biri 20 kutu fişek toplamda 2.000 tl para eder sizce bu çok değilmi ? zaten avcı yavrularını eşe dosta dağıtmaktan satamaz...
Ama tüccar için geçerli olan fiat günümüz şartlarında ortalama 1.000 tl dir..

köpeğin değerini avcı bilir kim nederse desin herkezin gönlünde bir arslan yatar o arslan kimsenin kapısına bedava gelmez bu camiada okadar gariban geçinen varki bir köpek için tüccar tabir edilen insanların kapısında yatarlar avrupa tüfekle avlanır avrupa arabaya binerler bedavada verilir paraylada adamına göre muamele yapıcaksınki herkez kendi ve elindekinin değerini bilsin



Aynen katılıyorum. Bu konuyu açma sebebim bunlar konuşulsun. Yazılsın.

Bir yavru köpek bir avcı için nasıl paha biçilmez ise. Bir kişinin köpeğinin yavruları da öyledir. Ozaman şöyle bir sıkıntı ortaya çıkıyor.

Bedava etin suyu kara olur hesabı.


Bedava versem adam ilgi gösterir bakar mı?

Arkadaşlar köpek yavrularını bir tüccar zihniyeti ile değil, doğrudan eski usuller ile fişek, mama gibi sembolik metaalar ile versek hem dostluklar pekişir hemde rantçılar, tüccarlar ortaya çıkar.



Ulaş bey tüccar olmayan avcıdan bahsediyoruz ortalama 5 yavru olsa her biri 20 kutu fişek toplamda 2.000 tl para eder sizce bu çok değilmi ? zaten avcı yavrularını eşe dosta dağıtmaktan satamaz...
Ama tüccar için geçerli olan fiat günümüz şartlarında ortalama 1.000 tl dir..



Sana aynen katılıyorum.

Osman kardeşim şimdi bende 7 yavru var. 5 inin hediye mahiyetinde yeri belli. 1 i fişek 20 tl. hesabına göre 10 fişek karşılığı (ama gerçekten fişek) verildi. 1 tanesi de küçük kaldı yani bana kaldı.

Kısacası ben bu alışverişten çok memnunum.

Tüccar olarak düşünürsek zarar üstüne zarar. :)

Avcı olarak düşünürsek, hayatımın en karlı alışverişini yaptım.


Dostluklarım perçinleşti. Nasıl alışveriş ????

[Osman KARATEPE]

Çok güzel bir alışveriş olmuş şimdiden hayırlı olsun zaten hediye olarak vereceğiniz avcılara gönül rahatlığıyla verirsiniz...

Çok güzel bi paylaşım olmuş ;adamına göre muamele olayına ve yavruları doğrudan eski usuller ile fişek, mama gibi sembolik metaalar ile verme dostlukların pekişmesi olayına katılıyorum..Sizin alışverişte dostluk adına 10 fişek karşılığı hediyeleriniz güzel olmuş..İNŞALLAH uygun avcılara nasip olmuşlardır, hayırlı olsun..

Çok güzel bir alışveriş olmuş şimdiden hayırlı olsun zaten hediye olarak vereceğiniz avcılara gönül rahatlığıyla verirsiniz...


Sağolasın Osman Kardeşim.



Çok güzel bi paylaşım olmuş ;adamına göre muamele olayına ve yavruları doğrudan eski usuller ile fişek, mama gibi sembolik metaalar ile verme dostlukların pekişmesi olayına katılıyorum..Sizin alışverişte dostluk adına 10 fişek karşılığı hediyeleriniz güzel olmuş..İNŞALLAH uygun avcılara nasip olmuşlardır, hayırlı olsun..


İnş. ben öncelikle avcılığın paylaşım olduğuna inananlardadım. 3 ü -5 şi arayan arkadaşlığı, kültürü ittek köpekten gelecek 3-5 kuruşa bağlayan amatörce bu işi yaptığı halde cin olmadan adam çarpmaya çalışanlar bu müeseseyi bu kültür birikimini kirletmemeli.

Hayatta bazı şeylerin parasal karşılıkları maneviyatı, dostlukları zedeler.

Bazı dostlar bu yaklaşımımdan rahatsız olabilirler. Olsunlar problem değil. Profesyonelce köpek üretip satmanın kurallarına uyan ve bunu bir geçim kaynağı olarak gereğince yapan kimseler, köpeklerini ister çiftliklerde isterlersese nerede isterse orada satsınlar. Ve istedikleri paraları alsınlar. O satın alanların ve satanların kendi insiyatifindedir.

Ama bu avcılık işini gönülden, amatörce, karşılıksız olarak yaptıklarını iddia edenlere 1 çift lafım olacak.

3 beş kuruşa köpek satacağım diye arkadaşlıklarınızı bozmayın. Biz bize lazımız. Gün gelir paranın alamayacağı bir çok şeyi kaybetmiş olursunuz.

Geri dönüşü olmayan hayatta bırakacağımız iz, kabirhanede İmamın azından çıkacak 1 çift sözdür.

NASIL BİLİRSİNİZ ?????

Saygı ve sevgilerimle.

[İbrahim ÖZEL]

Süper gidiyor hadi dostlar başka düşüncesi olan yok mu?

Ulışım ben senin gibi yaparım önce arkadşlık dostluk derim.3 5 yüz lira icin arkadaşlarımı ve dostlarımı kaybedemem.

[Osman KARATEPE]

[quote author=Osman KARATEPE link=topic=13914.msg141511#msg141511 date=1277629044]

3 beş kuruşa köpek satacağım diye arkadaşlıklarınızı bozmayın. Biz bize lazımız. Gün gelir paranın alamayacağı bir çok şeyi kaybetmiş olursunuz.

Geri dönüşü olmayan hayatta bırakacağımız iz, kabirhanede İmamın azından çıkacak 1 çift sözdür.

NASIL BİLİRSİNİZ ?????

Saygı ve sevgilerimle.

http://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gif
Helal olsun ...

[quote author=Osman KARATEPE link=topic=13914.msg141511#msg141511 date=1277629044]

3 beş kuruşa köpek satacağım diye arkadaşlıklarınızı bozmayın. Biz bize lazımız. Gün gelir paranın alamayacağı bir çok şeyi kaybetmiş olursunuz.

Geri dönüşü olmayan hayatta bırakacağımız iz, kabirhanede İmamın azından çıkacak 1 çift sözdür.

NASIL BİLİRSİNİZ ?????

Saygı ve sevgilerimle.

http://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gif
Helal olsun ...



Sana helal olsun dostum. Düşündüklerini yazabildiğin ve doğru bildiğini doğrudan söyleyebildiğin için .


Adam yurt dışından köpek getiriyor. Basıyor parayı kapıyor secereli köpeği.:)

Sonra. İlk işi sitte site dolaşmak. Önce üye oluyor sonra sayfa sayfa secerelerinin resmi ile köpeğin artistik fotoları :)

Şimdi dürüst olalım çoğu da çok yakışıklı. Tabi bu yakışıklılığın sebeplerini ben biliyorum da neyse....

Sırada reklam kampanyası var tabi. Sevilen ve çevreli biriyse zaten yandaş medya :) elinden geleni yapıyor.

Sırada ne var? Tabiki adı sanı belli başka secereli ya da şişirilmiş bir köpek bulup köpeğini evermeye.

Sonuç nur topu gibi yavrularımız var tam tamına 62 gün sonra .

Köpekler gözlerini açar açmaz güzel bir ortamda, yüksek pikselli bir makina ile güzel resimler bütün sitelerde yerlerini alıyor.

Sonra.

45. günde gelsin paralar.

Tamam hayırlısı olsun. Adam para verdi yurtdışından köpek getirdi. Pardon secereli köpek :) Hakkıdır. 7 yavru 500 er den 3500 tl. Güle güle harcasın. Buraya kadar sıkıntı yok.

Sıkıntı sonra başlıyor.

Köpeği alan adam köpeğin av yapacağından okadar emin ki . Köpek hastalıktan vs. ölmeden av yaşına gelince adam köpeğin fermalarının hayali ile uyuyor, uyanıyor. Avın ilk günü bakıyor tık yok :)

Biraz da sabırsız bir tipse tamam köpeğin av hayatı 1 kaç hafta içinde bitmiştir.

Tabi köpeği aldığı adam ile olan dostluğu da sıkıntıya girmiştir.

Ya bu köpeği al düzelt ya da değiştir.

İşte tam burada profesyonel olan ile olmayan ortaya çıkıyor.

Eklemek istediklerinizi yazarsanız devam edelim. Hatam varsa - Hatalarımı 0 599 123 123 23 nolu telefona bildiriniz :)

[İbrahim ÖZEL]

Güncellll

[Osman KARATEPE]

Aklıma bişey geldi Ulaş abi bi kamyanun arkasında görmüştüm:
HATAM VARSA 0000 MESAJ AT ORHAN BABADAN HATASIZ KUL OLMAZ CEBİNE GELSİN ..:D :D :D :D :D :D

Aklıma bişey geldi Ulaş abi bi kamyanun arkasında görmüştüm:
HATAM VARSA 0000 MESAJ AT ORHAN BABADAN HATASIZ KUL OLMAZ CEBİNE GELSİN ..:D :D :D :D :D :D


Osman kardeşim. İllaki konuya bir espri katıyorsun ozaman oku bakalım.
*Rampaların ustasıyımhttp://www.hossohbet.com/forum/images/smilies/virgul1.gif gözlerinin hastasıyım http://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/undecided.gif
*Önünü görmeden sollamahttp://www.hossohbet.com/forum/images/smilies/virgul1.gif evine acı haber yollama... http://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/cool.gif

*Kuzu kurdunhttp://www.hossohbet.com/forum/images/smilies/virgul1.gif yol Ford'un...
*Gözlerin güzel ama bakmasını bilmiyorsun. http://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/grin.gif

*Uzaktan seveceğimhttp://www.hossohbet.com/forum/images/smilies/virgul1.gif haberin olmayacak.

*Sollama benihttp://www.hossohbet.com/forum/images/smilies/virgul1.gif mahcup ederim seni!

*Dünya delikanlı olsaydıhttp://www.hossohbet.com/forum/images/smilies/virgul1.gif yuvarlak olmazdı.

*Bir sabah uykusuna doyamadım bir de sana...

*Dün gece görmüşler senihttp://www.hossohbet.com/forum/images/smilies/virgul1.gif dağıtmışsın şanzımanı freni...

*Kroyum ama para bende

*Tek rakibim THY

*Hostes Araniyor
*Yok mu hostes? http://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/cheesy.gif

*Tut birini vur ötekine be ortaokullum ?????????

*He is soldier now.
*Ben de seni http://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/cheesy.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/cheesy.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/cheesy.gif
*Bosuna ugrasma okumak içinhttp://www.hossohbet.com/forum/images/smilies/virgul1.gif cam çatlak diye yapistirdik bunu http://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/cheesy.gifhttp://www.avkolik.net/forum/diger-18/tuccar-hakki-degil-avci-hakki-sizce-nedir/15/.../../Smileys/classic/cheesy.gif

[İbrahim ÖZEL]

Ulaş konu neydi şimdi ne yazacaktım ben ya.
Neyse koptum ben kaçar :)